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人民藝術(shù)家·王蒙創(chuàng)作70年全稿(1-61卷) 版權(quán)信息
- ISBN：9787020181957
- 條形碼：9787020181957 ; 978-7-02-018195-7
- 裝幀：精裝
- 冊(cè)數(shù)：暫無
- 重量：暫無
- 所屬分類：>
人民藝術(shù)家·王蒙創(chuàng)作70年全稿(1-61卷) 本書特色
作為與共和國共同成長的文學(xué)創(chuàng)作者，王蒙多年筆耕不輟，見證并推動(dòng)了中國當(dāng)代文學(xué)發(fā)展。從上世紀(jì)50年代的《青春萬歲》《組織部新來的青年人》，到改革開放后的《蝴蝶》《布禮》《活動(dòng)變?nèi)诵巍返龋竭M(jìn)入新世紀(jì)后的《這邊風(fēng)景》及“季節(jié)”系列長篇小說……王蒙始終敏銳捕捉著時(shí)代脈搏，他的作品清晰描繪了新中國半個(gè)多世紀(jì)的社會(huì)生活變遷，深刻剖析人們的內(nèi)心世界。在70年創(chuàng)作歷程中，王蒙寫了2000多萬字作品，出版近百部小說、散文、詩歌和學(xué)術(shù)著作，作品被譯成20多種文字，獲過茅盾文學(xué)獎(jiǎng)等國家級(jí)文學(xué)大獎(jiǎng)和多項(xiàng)國際性文學(xué)大獎(jiǎng)，顯示了中國當(dāng)代文學(xué)的創(chuàng)作高度。“新中國的成立、發(fā)展、建設(shè)是我一生的經(jīng)歷，也是創(chuàng)作的主題，我是見證者也是參與者。新中國的命運(yùn)也是我的命運(yùn)，她的輝煌成績我分享了，她的曲折和坎坷我也有經(jīng)驗(yàn)。”王蒙說。
人民藝術(shù)家·王蒙創(chuàng)作70年全稿(1-61卷) 內(nèi)容簡介
《人民藝術(shù)家•王蒙創(chuàng)作70年全稿》編輯了能夠收集到的1948年到2022年期間的王蒙作品，逾2000萬字，編為8編61卷（包括附錄1卷）。包括長篇小說、中短篇小說、散文、詩歌、讀書記、創(chuàng)作論、《紅樓夢(mèng)》及諸子經(jīng)典研讀、人生回顧、歷史述論、演講對(duì)話訪談等，內(nèi)容極為豐富，風(fēng)格非常鮮明。本書是人民藝術(shù)家王蒙為黨、為國家、為人民、為文學(xué)、為人生的寫作生涯的全面總結(jié)，展示了他寫作70年的輝煌成就和他對(duì)中國文學(xué)、文化事業(yè)的巨大貢獻(xiàn)，同時(shí)也是中國當(dāng)代文學(xué)史、政治史、文化思想史的一個(gè)鮮明的旁注。
人民藝術(shù)家·王蒙創(chuàng)作70年全稿(1-61卷) 目錄
《人民藝術(shù)家•王蒙創(chuàng)作70年全稿》代自序
我真愛文學(xué)，始終覺得意猶未盡
——關(guān)于王蒙創(chuàng)作70周年的對(duì)話
從“初戀”談起
舒晉瑜：在您從事創(chuàng)作七十周年前夕，二〇二二年出版了《從前的初戀》。雖然是六十多年前的作品，但今天讀來，仍然覺得感動(dòng)。那種溫暖、單純、欲言又止的羞澀，那么美好，那么干凈，那么崇高。雖然是作為小說出版，但我的**閱讀感覺，卻覺得是真實(shí)的，是非虛構(gòu)的。這是小說創(chuàng)作的技巧嗎？還是您的虛晃一槍？
王蒙：那是我一九五六年的舊稿，是當(dāng)年四月份寫完《組織部來了個(gè)年輕人》之后寫的。許多內(nèi)容是從一九五一年、一九五二年，此前七十多年真正的日記上抄錄下來的，例如，每天的天氣，并非虛構(gòu)。此稿寄出去后被退回，我自己覺得是內(nèi)容太靠近實(shí)錄、靠近當(dāng)時(shí)的報(bào)刊乃至簡報(bào)匯報(bào)了。此后經(jīng)過了六十多年，手稿一直陪伴著我，至今還在我的柜子里。二〇二一年底，重新發(fā)現(xiàn)了它，生活的七十余年、手稿的六十六年的距離，文本的少年性紀(jì)念性滄桑性，幫助了作者。將太不像小說的文稿變成太像小說的追溯。
舒晉瑜：《從前的初戀》里，劉夏在凌蕊園的歌聲中感受到她內(nèi)在的激情；《組織部來了個(gè)年輕人》中， 林震和趙慧文一起聽《意大利隨想曲》，體會(huì)音樂與心靈相通的奇妙；寫作《青春萬歲》時(shí)，您受到一次唱片音樂會(huì)的啟發(fā)，悟到了“天馬行空百川入海”的小說結(jié)構(gòu)方法……您如何看待音樂和創(chuàng)作的關(guān)系？
王蒙：歌曲在中國革命中作用很大。甚至臺(tái)灣一位資深詩人都承認(rèn)，他的學(xué)生時(shí)代碰到過春游期間，無與共產(chǎn)黨無關(guān)的歌曲歌唱的窘態(tài)。
音樂是時(shí)間（先后連續(xù)、形成故事、對(duì)比、承接、發(fā)展變易）與演出的藝術(shù)，美術(shù)建筑是空間陳列的藝術(shù)，戲劇是文學(xué)加演出的藝術(shù)。文學(xué)同時(shí)又是可以不斷反復(fù)閱讀打亂時(shí)間順序的藝術(shù)。結(jié)構(gòu)上，音樂給文學(xué)的啟發(fā)太大了，主題，主旋律，第二主題 ，和聲，交響，變奏，回旋，**小提琴，大貝，節(jié)奏，伴奏，獨(dú)奏，對(duì)應(yīng)，干擾……如果你寫小說的時(shí)候?qū)懗隽嗽亣@調(diào)、二重唱、協(xié)奏曲、交響樂……那是多么美妙和動(dòng)人的感覺呀。
為什么“不悔少作”
舒晉瑜：十九歲您就動(dòng)手寫**部長篇小說《青春萬歲》，一九五七年，小說的部分章節(jié)在《文匯報(bào)》和《北京日?qǐng)?bào)》上發(fā)表，但這部小說的出版是二十二年之后；您在新疆完成的《這邊風(fēng)景》是四十年之后才出版；《從前的初戀》時(shí)間更久…… 這些“塵封”的舊作翻出來的時(shí)候，您是什么心情？ “不悔少作”是否也是一種自信？
王蒙：這就是一弦一柱思華年，這就是此情可待成追憶，這就是人生若只如初見。可以看到許多幼稚，一些空想、生疏、擰巴，但它們?nèi)匀徽鎸?shí)、真誠、真率得讓我自己擊掌嗚咽。比如，《這邊風(fēng)景》，寫在“文革”時(shí)期，即使看得出文中某些背景大變、說法不合時(shí)宜，然而畢竟我寫了那么多那個(gè)時(shí)期的真實(shí)的伊犁地區(qū)各民族農(nóng)民，尤其是維吾爾兄弟民族的生活細(xì)節(jié)，有人說，這是二十世紀(jì)六十年代伊犁的清明上河圖啊。我懂得概念的重要性，但我的作品從來不是從概念出發(fā)，而是絕對(duì)地從生活和感受出發(fā)。離譜的概念可能干擾人民生活的線路，但是生活和人民又總是能夠拖延、架空、直到癱瘓?zhí)x譜的概念，而回到更有力更靠譜的概念傳統(tǒng)上去。如果說不悔少作，因?yàn)槲抑Φ牟皇菍懳覀(gè)人的少年意氣、少年大言、少年風(fēng)頭，而是寫我認(rèn)真地沉潛在生活的深層的獨(dú)得之秘，這個(gè)秘就是人民的喜怒哀樂、悲歡離合。你寫出了生活，你寫出了人民，你寫出了大有特色的邊遠(yuǎn)美麗風(fēng)光，特定的時(shí)代背景，你為什么要“悔”呢？
舒晉瑜：對(duì)于舊作，比如《這邊風(fēng)景》和《從前的初戀》，無論注腳或括號(hào)，都是一種說明、闡釋。括號(hào)里的插話，是您與過往的對(duì)話，您覺得這是必要的嗎？
王蒙：這是我的一種幸運(yùn)，一個(gè)作品寫出來了，數(shù)十年后才發(fā)表，遺憾是失去了新鮮、火熱、當(dāng)前性和新聞性，幸運(yùn)是我獲得了作品的未來，即發(fā)表的現(xiàn)在。我讓我的作品受到了文學(xué)必須經(jīng)受的*大考驗(yàn)：歲月的淘洗和磨損。《這邊風(fēng)景》出版是在完稿后近四十年。至于稍加編輯，加點(diǎn)小注或者插話，增加一些歷史感，這是后發(fā)制人的優(yōu)勢(shì)。有幾個(gè)同行享受過完稿二十五年、四十年、七十年后化休眠為蓬蓬勃勃、舊而彌新的奇妙的快感呢？前輩子寫好，后半輩子發(fā)表，不是更增加了感慨良多，思考反芻，余音繞梁，兩萬五千五百五十日不絕的感受了嗎？
舒晉瑜：我重讀了《組織部來了個(gè)年輕人》，林震身上娜斯嘉式的天真、熱情與理想主義，帶著一種光明積極的天然的感染力。但是當(dāng)年這篇作品發(fā)表后，引發(fā)了一場大討論，在《文藝學(xué)習(xí)》上連續(xù)刊發(fā)了二十七篇文章。回過頭來看，您如何看待那一時(shí)期的討論和評(píng)論？當(dāng)時(shí)所有的文章，您都讀嗎？那得多大的承受力啊！
王蒙：說實(shí)在話，那么多人爭說你的新作，我更多的是得意感和滿足感。后來，其他，那是另外的事情，是歷史的經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)，是另外的艱難與嶄新機(jī)遇。也鍛煉幫助與成全了這樣一個(gè)特定的寫作人。山東馬瑞芳教授的說法是：“王蒙什么都沒耽誤。”
舒晉瑜：有評(píng)論認(rèn)為《青春萬歲》《從前的初戀》《組織部來了個(gè)年輕人》構(gòu)成了您的“青春萬歲系列”，您認(rèn)同嗎？回顧自己的“青春系列”，您愿意作何評(píng)價(jià)？
王蒙：我自己可顧不上組織自已的作品系列，有那個(gè)工夫，不如再寫一篇新稿。
去新疆是我的重要選擇
舒晉瑜：二〇二三，距離您遠(yuǎn)赴新疆已經(jīng)六十年了。“嘉峪關(guān)前風(fēng)嗥狼，云天瀚海兩茫茫。邊山漫漫京華遠(yuǎn)，笑問何時(shí)入我疆。”如何評(píng)價(jià)您去新疆時(shí)寫下的這首詩呢？悲愴還是笑傲？
王蒙：我要強(qiáng)調(diào)，去新疆是我自己在特定情況下的選擇，是我此生極關(guān)鍵與正確的選擇。突破此前，得到全新生活體驗(yàn)，我興奮，覺得仍然一定程度上把握著自己的命運(yùn)。
我還要說，當(dāng)時(shí)情況下，經(jīng)風(fēng)雨見世面，去了新疆。成了編輯，后來下鄉(xiāng)深潛，連年農(nóng)業(yè)勞動(dòng)，當(dāng)過村干部，當(dāng)過翻譯，還去過“五七干校”。動(dòng)亂年代當(dāng)然有憂心忡忡一面，同時(shí)一直全須全尾、健康充實(shí)、其間完成了七十萬字的長篇小說 《這邊風(fēng)景》，四十年后出版、獲獎(jiǎng)。勇敢一搏，心想事成。
舒晉瑜：您的《在伊犁》系列小說極具濃郁的地域風(fēng)情、樂觀的生活態(tài)度，以及和當(dāng)?shù)匕傩丈詈竦摹⒂H如一家的感情，深深地感動(dòng)了我。“我”跟穆敏老爹品嘗自釀的葡萄酒，穆罕穆德·阿麥德冒著風(fēng)險(xiǎn)給“我”提供當(dāng)時(shí)所謂的“禁書”……還養(yǎng)雞、養(yǎng)貓、自制酸牛奶。“當(dāng)雄雞**次啼鳴報(bào)曉，當(dāng)小母雞被自己的**個(gè)蛋激動(dòng)得咯咯大叫，當(dāng)小貓捉了老鼠或者麻雀，銜著它的戰(zhàn)利品跑到主人面前報(bào)捷，當(dāng)牛奶變濃變酸、酸得恰到好處或者酸得倒牙的時(shí)候，我簡直能笑出眼淚。”新疆對(duì)您的人生和創(chuàng)作帶來了怎樣的影響？
王蒙：我是真正地?zé)釔凵睿瑒儆趷畚易约骸Ｎ覈L試新的生活方式，體驗(yàn)新的文化風(fēng)習(xí)，遠(yuǎn)勝于保守已有的習(xí)慣軌跡。一條伊犁河，急湍的河水、帳篷與炊煙、城鄉(xiāng)的騎手、大面積的苜蓿田、街巷午夜的酒醉高歌，都讓我迷戀萬分嘆為觀止，也都鼓勵(lì)我開拓再開拓，創(chuàng)作再創(chuàng)作。
舒晉瑜：你以態(tài)度描述維吾爾人“偉大的塔瑪霞爾精神”，因?yàn)檫@是“快樂的阿凡提的鄉(xiāng)親們”的一種性格底色，也是一種生存智慧。您如何看待不同的人生態(tài)度？
王蒙：那是老百姓的笑談，但也反映了新疆各族人民在相對(duì)嚴(yán)峻的自然條件與不發(fā)達(dá)的經(jīng)濟(jì)狀態(tài)下的樂觀與幽默。新疆一直是世俗社會(huì)，不是極端神權(quán)社會(huì)，那種視此生為虛無，視死后天堂為目標(biāo)的論說，在新疆并沒有市場。我還熟知，哈薩克人善意地調(diào)笑維吾爾一些人是“sart”，即小商販，還有一種說法，說維吾爾人如果一天沒有做成買賣，晚上天黑前，就把左口袋里的莫合煙草與右口袋里的零錢互換位置，算是做成了一筆小生意。
舒晉瑜：在您關(guān)于新疆的諸多文字中，看得出您對(duì)新疆的感情深厚是常人無法體會(huì)的。您在《祝福新疆》（2001）中又寫：“我離開新疆的日子已經(jīng)超過了我在新疆度過的日子了。但我還是惦記著新疆，想念著新疆，神往著新疆。”同時(shí)這種血肉相連的濃烈情感并沒有影響您對(duì)新疆冷靜的觀察和理性思考。關(guān)于民族團(tuán)結(jié)等問題，您也有自己的想法和主張。
王蒙：許多年中，我與伊犁農(nóng)民同吃同住同勞動(dòng)，息息相通。我知道伊犁民眾的可愛與美好，也知道他們的某些短處某些弱點(diǎn)，如信口開河、說話夸張等等。我欣賞他們的歌舞、幽默、堅(jiān)忍。堅(jiān)忍，在維吾爾語中叫作“契達(dá)”，男性聚會(huì)中如果有人說了不得體的話、做了不得體的事，一聲“契達(dá)瑪斯”（經(jīng)不住了）的哄笑，足以令他面紅耳赤。我也理解他們的某些知識(shí)與教育上的不足，還有輕率與馬虎，但這些都是可以改善的。我從內(nèi)心深處堅(jiān)信不同民族間的相親相愛，堅(jiān)信他們對(duì)于偉大祖國的永遠(yuǎn)的深情，相信人們的善良與情誼。我相信民族團(tuán)結(jié)、文化交流融合是社會(huì)主義中國的民族關(guān)系與國家統(tǒng)一的成功所在。
新疆各族人民對(duì)我恩重如山
舒晉瑜：近來我又拜讀了您的“季節(jié)”系列（2000年）。同樣“放逐”新疆，錢文的生活與《在伊犁》中“老王”逍遙愜意的生活迥異。錢文寂寥失意，壓抑困苦。那么，在現(xiàn)實(shí)和文本書寫中，您對(duì)新疆的感情是矛盾復(fù)雜的嗎？如果是，如何看待這種不同感受？對(duì)于同一段歷史，您是如何區(qū)別講述的？
王蒙：這很簡單，《在伊犁》是我寫上世紀(jì)六十年代那個(gè)歷史時(shí)期的各民族農(nóng)民與農(nóng)村生活，那是相當(dāng)正面的體驗(yàn)。我至今強(qiáng)調(diào)，新疆各族人民對(duì)我恩重如山，我從他們身上學(xué)到的*多的東西是務(wù)實(shí)、勤勞、吃苦、耐心與毅力，還有實(shí)事求是、以實(shí)踐為檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。而《狂歡的季節(jié)》是寫動(dòng)亂年代的干部與知識(shí)分子的心態(tài)，不可能是同樣的情緒反應(yīng)。即使如此，我們對(duì)那一段時(shí)期，對(duì)整個(gè)國家人民、社會(huì)生活的方方面面，也仍然看到許多美好的值得珍視的因素。那時(shí)仍然有許多勞動(dòng)人民、黨員、干部、知識(shí)分子、各族同胞，為國為民做出了巨大的貢獻(xiàn)。
人民和生活的力量是偉大的，它們有一定的免疫抗毒功能。有深厚的生活基礎(chǔ)的文學(xué)，如果真實(shí)地反映了生活與人民，就能相對(duì)立于不敗之地。
寫自己刻骨銘心的感受是多么幸福
舒晉瑜：再談?wù)劇哆@邊風(fēng)景》吧。這部寫于一九七四年的大書，有時(shí)代的烙印，同時(shí)也體現(xiàn)出您深厚的生活積累和文化資源。其中有細(xì)致入微的描寫：打釤鐮、烤肉、打馕、釀啤酒等等打開書，熱氣騰騰的生活場景撲面而來，“仍然能撥動(dòng)你的感情的琴弦，能激起你的滾滾的熱淚”（書中小說人語）。現(xiàn)在距離出版又過去十年了，您有時(shí)間回望或者重讀自己的舊作嗎？
王蒙：我極少回望舊作，因?yàn)橄雽懙男伦魈唷５悄阋玫纳厦娴那楣?jié)我聽了依然感動(dòng)。新疆的既通漢語普通話也通維吾爾語的少數(shù)民族朋友說，他們讀《這邊風(fēng)景》，常常會(huì)忘記普通話與維吾爾語的區(qū)別，他們感覺我的語言與原生態(tài)的少數(shù)民族語言一樣。我可以認(rèn)真地說，小說中少數(shù)民族人物的對(duì)話，我全部是以少數(shù)民族原生態(tài)語言構(gòu)思，是我在寫作中將它們翻譯成了普通話的。
我常想，你對(duì)生活對(duì)人民了解得多深，就能寫多深；愛得多深，就能感情多豐滿；熟悉到什么程度，就能得心應(yīng)手地寫到什么程度。寫自己熟悉的東西，寫自己熱衷的東西，寫自己刻骨銘心的感受，這是一件多么幸福的事情！
舒晉瑜：庫瓦汗捆的麥子不結(jié)實(shí)，雪林姑麗給她指出來，卻因此起了爭執(zhí)。這一段爭吵寫得熱鬧真實(shí)，想必您是親眼見識(shí)過？雪林姑麗夜不能寐，獨(dú)自走出莊院口，那一段夏夜的描寫真是美輪美奐。《這邊風(fēng)景》敘述語言充滿詩意，人物語言生動(dòng)鮮活，但是到了《狂歡的季節(jié)》以后，您的語言顯示出噴發(fā)之勢(shì)。您如何看待后來語言風(fēng)格的變化？
王蒙：在動(dòng)亂時(shí)期，寫作很謹(jǐn)慎，同時(shí)仍然有著靠罕有的生活經(jīng)驗(yàn)、文學(xué)思維、虛構(gòu)能力而突破艱難、寫出特色、寫出這邊與風(fēng)景的信念。謹(jǐn)慎令我注意嚴(yán)守已經(jīng)被各方面視為圭臬的現(xiàn)實(shí)主義，嚴(yán)守自己的年輕的正在接受艱難考驗(yàn)的老干部、老革命身份。“年輕的老干部”，這個(gè)詞是我在北京團(tuán)市委的老領(lǐng)導(dǎo)張進(jìn)霖，給新疆原自治區(qū)團(tuán)委書記，后任區(qū)黨委副秘書長牛其義的信中寫的，從中也可以看出，我即使遭遇艱難，我仍然得到太多的幫助護(hù)持。
數(shù)十年后，我就放得開多了。這符合我們的蓋有年矣的民間說法：少要穩(wěn)重老要張狂。用意是說，人老了，再放不開，會(huì)不會(huì)有些晦氣呢？
舒晉瑜：在新疆十六年，您完全融入了新疆生活，甚至學(xué)會(huì)了維吾爾語的小舌音、卷舌音和氣聲音……還有復(fù)雜的語法。能不能說，學(xué)會(huì)維語，使得您的寫作介乎漢語和維吾爾語兩種思維方式和表達(dá)方式之間。
王蒙：到新疆后不久，自治區(qū)黨委設(shè)計(jì)者書記林渤民書記就鼓勵(lì)我學(xué)習(xí)維吾爾語，他的說法是，深入生活是與人民“戀愛”，不能僅僅依靠翻譯。我還要說，我接受過一位曝光率很高的節(jié)目主持人的采訪，談到這個(gè)話題，她居然問：“學(xué)了維吾爾語，又有什么用呢？”我的天啊，這位小有名氣的朋友說出了這樣無知的話，我血壓升高，欲哭無淚。我想說，豈止是有用，而且是有大用。我學(xué)習(xí)了一種阿爾泰語系的語言，從而增長了語言學(xué)的知識(shí)與使用能力，多了一個(gè)舌頭、兩只耳朵、一雙眼睛；有助于我更真切地了解兄弟民族的文化特色與多民族的中國，我結(jié)交了那么多兄弟民族的友人，開辟了新的生活，大大開拓了寫作的生活資源。
愛國愛民愛文學(xué)是我的精神支柱
舒晉瑜：“我們唯一的愿望，唯一的要求和*大的幸福就是要把自己獻(xiàn)給祖國，把自己的勞動(dòng)和愛情獻(xiàn)給祖國，讓祖國變得更加美麗，哪怕是一百年以后，我們也要變成祖國大地里的泥土的一粒小小分子，也要歌唱伊犁，歌唱天山，歌唱黃河與長江，歌唱我們經(jīng)過了不少的試煉才有了的些許安慰，我們與祖國同在。”——讀《這邊風(fēng)景》，我被這種真誠而樸素的感情打動(dòng)了，作品表達(dá)了對(duì)不同民族、對(duì)不同文化的欣賞和好奇，更有一種家國情懷。您的作品中從來不乏這種情懷。
王蒙：這種火熱的情懷始于我十歲時(shí)的日本無條件投降。我一下子明白了，我是中國人，我應(yīng)該獻(xiàn)身祖國，我應(yīng)該為祖國而死。
我還要說，我決心赴疆，因?yàn)槲蚁嘈牛竭_(dá)新疆后，民族團(tuán)結(jié)、國家統(tǒng)一的主題會(huì)壓倒一切，我自信能勝任這樣的主題的寫作。愛國愛民愛文學(xué)之情形成了我心中一個(gè)堅(jiān)實(shí)的精神支柱，有了這個(gè)支柱，碰到什么樣的考驗(yàn)，你垮不了，塌不了，永遠(yuǎn)充滿了信心和期待。
長袖善舞，多寫不苦
舒晉瑜：*近又在《北京文學(xué)》上讀到您的短篇小說《霞滿天》。主人公仍是一位知識(shí)女性——您創(chuàng)作了一批飽滿生動(dòng)、獨(dú)一無二的人物，包括女性。很想了解您寫女性角色的時(shí)候，是一種什么心理？
王蒙：**是愛，第二是真正的尊重，第三是理解女性的韌性、敏感、承受能力。周易講，地勢(shì)坤，君子以厚德載物，不是虛話。現(xiàn)在定居海外的一位女作家說，他確實(shí)從我身上感覺到了“五四”以來新文化運(yùn)動(dòng)的男女平等的精神。
舒晉瑜：莊子系列、《天下歸仁》《得民心 得天下》以及后來有關(guān)中國傳統(tǒng)文化解讀等一系列著作的出版，并不是您的應(yīng)時(shí)應(yīng)景之作，而是長期思考積累的結(jié)果。好像在早期的創(chuàng)作中，《蝴蝶》《活動(dòng)變?nèi)诵巍贰睹t(yī)梁有志傳奇》等，已經(jīng)直接或間接地流露出老莊思想的印痕。您*早接觸莊子是什么時(shí)候？
王蒙：化蝶故事從童年時(shí)代就迷住了我。何西來早就講過王某對(duì)莊的興趣。我還寫過《相見時(shí)難》《球星奇遇記》《滿漲的靚湯》呢，跟莊子套瓷，是有點(diǎn)跡象的。
舒晉瑜：林語堂《論幽默》中說：“莊生可謂中國之幽默始祖。”徐復(fù)觀認(rèn)為，莊子的“‘謬悠之說，荒唐之言，無端崖之辭’里面，實(shí)含有無限的悲情，流露出一往蒼涼的氣息”。您在二十世紀(jì)八十年代表達(dá)過一種觀點(diǎn)，認(rèn)為幽默“所表達(dá)的是一種人生的智慧，是對(duì)許多事情的一種徹悟”，又四十年過去了，您對(duì)幽默的理解也在變化吧？
王蒙：我主要的話是“幽默感就是智力的優(yōu)越感“。我更重視的是中國民間的化無奈為幽默本領(lǐng)。
講傳統(tǒng)，是為了拓寬我們的精神資源
舒晉瑜：在分別做了孔、孟、老、莊、列子、荀子的讀解漫議之后，您又完成了《天地人生》。
王蒙：《天地人生：中華傳統(tǒng)文化十章》是二〇一八年以來所記錄的一些從新角度談中華傳統(tǒng)文化、傳統(tǒng)觀念、傳統(tǒng)邏輯的認(rèn)知與感悟。我強(qiáng)調(diào)的是，文化來自天地與人的生活，而又優(yōu)化與引領(lǐng)著生活，以及對(duì)生活的作用是文化的有效性衡量標(biāo)準(zhǔn)，我強(qiáng)調(diào)中華傳統(tǒng)文化的根本追求是自然與人文的統(tǒng)一，文化與生活的統(tǒng)一，天地與人生人性的統(tǒng)一(天人合一)，哲學(xué)、政治與道德的統(tǒng)一，天道與人心人情的統(tǒng)一。
舒晉瑜：您在書中探討了以中國古代圣賢學(xué)人為主的諸多觀點(diǎn)，同時(shí)也有全世界近現(xiàn)代一些學(xué)者、領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)于天地人生等問題的理解，但是您更多的解讀是和當(dāng)下生活緊密相連。
王蒙：我們現(xiàn)在講孔孟老莊也好，講傳統(tǒng)也好，講四書五經(jīng)也好，目的并不是要懷舊，更不是要回到春秋戰(zhàn)國、漢唐時(shí)期，而是為了拓寬我們的精神資源，是為了做好中國特色的社會(huì)主義的現(xiàn)代化。
我寫的談老子的書有兩本、談莊子的書有四本、孔子的書、孟子的書、荀子的書，列子的書，《紅樓夢(mèng)》的書，都有。另外還發(fā)表了李商隱有關(guān)的各種文章。我的目的主要不在于解讀古典與傳統(tǒng)，那并不是我的行當(dāng)，而是學(xué)習(xí)、參考、引證中華傳統(tǒng)文化的天地人生之宏論，討論解答政治生活、家國生活、文化生活直至生老病死、吃喝拉撒睡、柴米油鹽醬醋茶的生活課題。我認(rèn)為我講的符合原意；或者還有不完全準(zhǔn)確的地方，我歡迎批評(píng)指導(dǎo)，但這畢竟并不是**主要的；解讀方面，首先還是聽老師講課。我能說的，是你從這里邊能夠得到更多的啟發(fā)，能夠開動(dòng)你的腦筋，能夠得出新鮮的、有趣的、優(yōu)美的而且有用的結(jié)論，那就太好了。典籍再偉大，也是出自當(dāng)時(shí)的現(xiàn)實(shí)生活、生活實(shí)踐的需要，它們是活人的活見識(shí)。在偉大的典籍中，我看到了中華民族的興衰發(fā)展、曲折前進(jìn)，人們有時(shí)艱難困苦，有時(shí)跌跌撞撞，有時(shí)被置之死地而后生，有時(shí)則逢兇化吉、化險(xiǎn)為夷、光輝燦爛、如有天助。
舒晉瑜：說到“如有天助”，這其實(shí)是我讀您的作品時(shí)一個(gè)強(qiáng)烈的感受。就是您對(duì)于傳統(tǒng)文化典籍的解讀也好、對(duì)于文學(xué)創(chuàng)作也好，滔滔不絕、上天入地、如有神助！
王蒙：因?yàn)檫@些都是我感興趣的，很多不容易解決的問題，當(dāng)和你的個(gè)人生活經(jīng)驗(yàn)、政治生活經(jīng)驗(yàn)聯(lián)系起來，立刻就變得非常容易解決。比如說老子，他有時(shí)候說話很極端，喜歡逆向思維，他說“天下皆知美之為美，斯惡矣；皆知善之為善，斯不善矣。”從古至今，都有人認(rèn)為他說得太過。錢鍾書先生把這句話所蘊(yùn)含的齊物論思想表述為，“故老子亦不僅謂知美則別有惡在，知善則別有不善在，且謂知美、‘斯’即是惡，知善、‘斯’即非善，欲息棄美善之知，大而化之。”但是對(duì)于我來說就特別容易理解。《官場現(xiàn)行記》里有一章就寫到，欽差大臣提倡樸素，去下面巡視的時(shí)候，地方上的各級(jí)官員就趕緊搶舊官服，*后導(dǎo)致舊官服比新官服還要貴。欽差大臣視察的時(shí)候，地方官員都來了，全跟叫花子一樣。就是說某種對(duì)美的提倡會(huì)引起分化，會(huì)引起作偽，會(huì)引起相互之間的攻擊。
再比如讀《論語》，我想來想去，孔子哪句話*好？“逝者如斯夫，不舍晝夜。”你找不著比這更好的詞兒，光陰似箭，日月如梭，白駒之過隙……莊子也說過，李白也說過，可是都比不了孔子。這里包含了孔子面對(duì)時(shí)間的流逝、對(duì)于生命的珍惜與嗟嘆，你再找不著這么合適的話了。
我們需要優(yōu)化對(duì)經(jīng)典的理解，比如“無為”不是躺平
舒晉瑜：《天地人生》堪稱您對(duì)文化哲學(xué)的集大成著作。您認(rèn)為文化來自生活，亦應(yīng)回歸生活、反哺生活，并發(fā)出讓文化“優(yōu)化與引領(lǐng)生活”的提倡，“讓古代與現(xiàn)代接軌，讓生活之路受用文化滋養(yǎng)”。能否請(qǐng)您進(jìn)一步談?wù)剛鹘y(tǒng)文化在現(xiàn)代生活中價(jià)值或意義？
王蒙：經(jīng)典樹立起來以后，一個(gè)重大的課題是理解、發(fā)揮、延伸與擴(kuò)展經(jīng)典的內(nèi)涵與意義。簡單地說，我們需要優(yōu)化對(duì)經(jīng)典的理解。比如，“無為”不是躺平，而是不做那些脫離實(shí)際、南轅北轍的事情。還有就是毛主席講過的精兵簡政，還可以聯(lián)系共產(chǎn)主義的高遠(yuǎn)理想。再如“圣之時(shí)者”，我們應(yīng)該強(qiáng)調(diào)的是思想理論的時(shí)代性，即傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性的轉(zhuǎn)化與創(chuàng)新性的發(fā)展。
舒晉瑜：您認(rèn)為： “圣賢孔子，其*集大成的關(guān)鍵在于他是圣之時(shí)者，他面對(duì)時(shí)代的課題，摸清時(shí)代的脈搏，理解發(fā)展的趨勢(shì)，做出自己的答卷，留下自己的主張，指出努力的方向，創(chuàng)造自己的新的思想理論與精神境界。”同時(shí)您的寫作也是“面對(duì)時(shí)代的課題，摸清時(shí)代的脈搏”，您的創(chuàng)作，無論小說還是傳統(tǒng)文化的解讀，從來都是和國家命運(yùn)聯(lián)系在一起的？
王蒙：我出生第三年發(fā)生盧溝橋事變，北京淪陷于日軍占領(lǐng)，一九四五年到一九四九年，我經(jīng)歷過美軍的進(jìn)京與國民黨的腐朽統(tǒng)治，一九四九年以后，新中國的風(fēng)風(fēng)雨雨，驚天變革與發(fā)展。一切都在連續(xù)著、發(fā)展著、日新月異著，這當(dāng)中有多少文學(xué)和哲學(xué)，國際與國內(nèi)，理論與實(shí)際，勝利和代價(jià)啊。這里頭出來了多少學(xué)問、文化、歷史和新的經(jīng)典啊。誰能脫離開生活與時(shí)代，做自己的空頭文章呢？從唐堯虞舜夏禹文武周公的圣王時(shí)代，到東周的天下大亂，孔孟老莊遭遇的是前所未有的變局，孔子是應(yīng)時(shí)而生的圣人，他要興滅國、繼絕世、舉逸民，要克己復(fù)禮。天下歸仁，是時(shí)代圣賢 。
舒晉瑜：在《以禮治國的理念、實(shí)踐、經(jīng)驗(yàn)、教訓(xùn)》中，您從柏拉圖的哲學(xué)家治國理論，從烏茲別克作家阿依別克的小說《納瓦依》中讀到的故事，又寫到從毛澤東的事跡里感受到革命家、政治家、一代偉人的哲學(xué)思維的優(yōu)越性與有效性，詩人的浪漫性感悟性，再加上軍事家的用兵神性的統(tǒng)一。同時(shí)也從唐明皇、李后主的命運(yùn)中想到了詩人文人藝人治國的尷尬可疑可悲……您的超強(qiáng)大腦帶給我們無與倫比的知識(shí)風(fēng)暴，縱橫捭闔，正是您一直所說的“掄圓了”的寫作，無論讀者是何種身份，想必都會(huì)從您的解讀中收獲到豐富的啟發(fā)。您希望自己的寫作達(dá)到怎樣的目的？
王蒙：我姑且引用一點(diǎn)賈平凹老弟的話吧，他鼓勵(lì)我不僅得道，而且得通，他又說我是“貫通”先生，還說過讀到某些拙著，獲得“如蓮的喜悅”。我自己就別再瞎吹乎了吧。
不必為了創(chuàng)新而創(chuàng)新
舒晉瑜：有評(píng)論家說：王蒙渾身是電，他觸到哪一個(gè)領(lǐng)域，哪里就會(huì)放出火花來。也有評(píng)論家稱您是“中國當(dāng)代小說藝術(shù)的探險(xiǎn)家”。如何在不同領(lǐng)域的闡釋都有所創(chuàng)新，是您考慮的范疇嗎？
王蒙：我想的是盡力，此生能盡到自己的各方面的能量，能記錄下“所有的日子“，還想怎么樣呢？人不必為了創(chuàng)新而創(chuàng)新，不值得裝神弄鬼，蔥花味精，各領(lǐng)風(fēng)騷三十來天。一個(gè)人從娘肚子里生出來，天生就是新生命，不是拷貝，不是抄襲，不是雷同。你過自己的日子，動(dòng)自己的腦筋，學(xué)自己的知識(shí)，怎么可能沒有自己的心得收獲呢？
舒晉瑜：講到《紅樓夢(mèng)》里面元春省親，元春說起宮中的不愉快，“雖富貴已極，骨肉各方，然終無意趣”時(shí)，賈政含淚回道：“貴妃切勿以政夫婦殘年為念……惟業(yè)業(yè)兢兢，勤慎恭肅以侍上，庶不負(fù)上體貼眷愛如此之隆恩也。”您每次讀到賈政“貴妃切勿以政夫婦殘年為念”都淚目，是為賈政的忠心而感動(dòng)，還是“跪在大閨女面前時(shí)的吾老矣真情”讓您感慨？在不斷的解讀中，您對(duì)作品的理解也是有變化的？
王蒙：賈政在《紅樓夢(mèng)》中很討人嫌，但是見到閨女以后忠得一塌糊涂的心情與個(gè)人傷感，使我感動(dòng)。我的此種反應(yīng)當(dāng)年引起過學(xué)者王元化老師的注意。
舒晉瑜：在《天地人生》中，您認(rèn)為王陽明的貢獻(xiàn)在于把修身與正心緊緊結(jié)合，并與劉少奇的《論共產(chǎn)黨員的修養(yǎng)》相結(jié)合，不但有文化自信，更有人類的道德自信、心靈自信、生命自信、天地自信、經(jīng)驗(yàn)自信，對(duì)如何正確理解王陽明指出了一條光明大道。對(duì)王陽明的崇拜，在中國近現(xiàn)代政治史上一直是個(gè)普遍現(xiàn)象。尤其近些年“陽明熱”興起，坊間甚至流行《王陽明教你馭心術(shù)》之類的讀物，您如何看待當(dāng)下王陽明的熱？
王蒙：談傳統(tǒng)文化不能繞開王陽明。就和談中華詩詞繞不開李、杜、蘇、辛一樣。對(duì)王陽明的更深入的閱讀與理解，是我今后的一項(xiàng)功課。
讓我們開懷痛飲，哪怕是死亡的陰影漸漸靠近
舒晉瑜：您從積極入世的人文關(guān)懷視角解讀經(jīng)典，陸續(xù)推出“王蒙講孔孟老莊”系列之后，又出版了《治國平天下：王蒙讀荀子》。人生閱歷和智慧沉淀與先秦諸子百家的集大成者發(fā)生了同頻共振，不做尋章摘句式文字闡釋，不拘泥文本本身內(nèi)在意涵，娓娓道來，發(fā)人深省。對(duì)于荀子，您曾說：“讀荀恨晚。”這種感慨，是否也經(jīng)常生發(fā)于讀其他作品？
王蒙：是的。我還說過我是學(xué)生。學(xué)生的角色令我著迷。讀書，一個(gè)是會(huì)恨晚，一個(gè)是感到幸運(yùn)，畢竟在有生之年見到了。
舒晉瑜：《王蒙講孔孟老莊》 共分為六大部分，分別是《論語》篇、《孟子》篇、《道德經(jīng)》篇、《莊子》篇、《列子》篇以及《荀子》篇。孔子的君子觀、中庸思想、仁愛與德政，孟子的浩然之氣、性善論、義利觀，老子的道和無為而治，莊子的齊物思辨和養(yǎng)生觀……您輪番抽絲剝繭，去粗取精，古今貫通，將充滿哲思的儒道文化融入生活經(jīng)驗(yàn)，您的處世哲學(xué)與孔子、孟子、老子、莊子等先賢的大智慧渾然一體。那么，能否談?wù)勀救说奶幨勒軐W(xué)？聽說您有三枚閑章：“無為而治”“逍遙”和“不設(shè)防”？現(xiàn)在是不是更多了？
王蒙：閑章也是為了好玩，繼承一點(diǎn)中國文人的狂狷氣，所以用的都是老莊的詞兒，不能算數(shù)。
舒晉瑜：您在書中引用黑格爾、引用培根……外國的各種說法需要的您都引用，相互對(duì)照參考。您寫傳統(tǒng)文化，但并不回避外來的東西？
王蒙：錢鍾書先生講：“東海西海，心理攸同；南學(xué)北學(xué)，道術(shù)未裂。”太對(duì)了。豈只是心理與道術(shù)，我們還要講人類命運(yùn)共同體。我寫過比較莎樂美與潘金蓮的文章，我也做過蘇三的遭遇與《復(fù)活》里的馬斯洛娃的遭遇的比較。我喜歡引用來自佛經(jīng)與郭沫若的詩的“一切的一，一的一切“的說法，同時(shí)我在舊金山漁人碼頭看過商店的大招牌：“one is all”——一就是一切。 我還津津有味于將波斯詩人莪默•迦謨的一首魯拜體詩譯成中文的五言絕句：“無事須尋歡，有生莫斷腸，遣懷書共酒，何問壽與殤。“直譯是：”空閑時(shí)候要多讀快樂的書，不要讓憂郁的青草在心中生長，飲酒吧，讓我們開懷痛飲，哪怕是死亡的陰影漸漸靠近“。
舒晉瑜：二〇二三年是您寫作的七十周年，您似乎仍然寫得酣暢淋漓，樂此不疲，有人說您是青春永駐，是高齡少年——您是怎么做到這一點(diǎn)的？
王蒙：沒有什么，曹雪芹只留下可能沒完稿的一部《紅樓夢(mèng)》，他高于一切高產(chǎn)寫手。來自香港、定居深圳的作家黃維樑先生告訴過我，徐訏寫了兩千萬字，曹聚仁寫了四千萬字。至于我，一是少年時(shí)代身體太差，保護(hù)與鍛煉身體的意識(shí)與實(shí)踐比較充分。二是我的生活經(jīng)歷豐富充實(shí)，我是歷史與社會(huì)實(shí)踐的書寫者，也是參加者行動(dòng)者。例如我曾任新疆伊犁哈薩克自治州伊寧巴彥岱張紅旗人民公社二大隊(duì)副大隊(duì)長。三是我真愛文學(xué)，始終覺得意猶未盡。當(dāng)然*根本的是，我一直生活在有意義的風(fēng)口浪尖，得到了黨、國家、社會(huì)、讀者與各族同胞的鼓勵(lì)推動(dòng)。
我不能再嘚瑟了，今后還要努力而為。
《人民藝術(shù)家•王蒙創(chuàng)作70年全稿》卷目
小說編
第1卷 青春萬歲
第2卷 活動(dòng)變?nèi)诵?第3卷 暗殺3322
第4卷 戀愛的季節(jié)
第5卷 失態(tài)的季節(jié)
第6卷 躊躇的季節(jié)
第7卷 狂歡的季節(jié)
第8卷 青狐
第9卷 這邊風(fēng)景（上卷）
第10卷 這邊風(fēng)景（下卷）
第11卷 悶與狂
第12卷 笑的風(fēng)
第13卷 猴兒與少年
第14卷 在伊犁 新大陸人
第15卷 中篇小說（一）
第16卷 中篇小說（二）
第17卷 中篇小說（三）
第18卷 短篇小說（一）
第19卷 短篇小說（二）
第20卷 微型小說 翻譯小說
詩文編
第21卷 散文隨筆（一）
第22卷 散文隨筆（二）
第23卷 散文隨筆（三）
第24卷 詩歌 譯詩 論李商隱
讀論編
第25卷 欲讀書結(jié)
第26卷 論文學(xué)與創(chuàng)作（一）
第27卷 論文學(xué)與創(chuàng)作（二）
第28卷 論文學(xué)與創(chuàng)作（三）
紅樓編
第29卷 紅樓啟示錄
第30卷 不奴隸，毋寧死？（談紅說事）
第31卷 講說《紅樓夢(mèng)》
第32卷 《紅樓夢(mèng)》八十講
第33卷 評(píng)點(diǎn)《紅樓夢(mèng)》（上）
第34卷 評(píng)點(diǎn)《紅樓夢(mèng)》（中）
第35卷 評(píng)點(diǎn)《紅樓夢(mèng)》（下）
諸子編
第36卷 老子的幫助
第37卷 老子十八講
第38卷 莊子的享受
第39卷 莊子的快活
第40卷 莊子的奔騰 與莊共舞
第41卷 天下歸仁（說《論語》）
第42卷 得民心 得天下（說《孟子》）
第43卷 談列子
第44卷 治國平天下（讀荀子）
第45卷 講孔孟老莊
人生編
第46卷 我的人生哲學(xué)
第47卷 半生多事 自傳**部
第48卷 大塊文章 自傳第二部
第49卷 九命七羊 自傳第三部
第50卷 中國天機(jī)
第51卷 天地人生
講談編
第52卷 演講錄（一）
第53卷 演講錄（二）
第54卷 演講錄（三）
第55卷 對(duì)話錄（一）
第56卷 對(duì)話錄（二） 王蒙王干對(duì)話錄 王蒙郜元寶對(duì)話錄
第57卷 對(duì)話錄（三） 贈(zèng)給未來的人生哲學(xué)（對(duì)話池田大作）
第58卷 對(duì)話錄（四） 爭鳴傳統(tǒng)（對(duì)話趙士林）
第59卷 訪談錄
代言編
第60卷 代言 建言
第61卷 附錄
展開全部
人民藝術(shù)家·王蒙創(chuàng)作70年全稿(1-61卷) 作者簡介
王蒙當(dāng)代作家，河北滄州南皮人。1934年生于北京，1945年參加中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的城市地下工作，1948年入黨，1950年從事青年團(tuán)區(qū)委工作。1953年創(chuàng)作長篇小說《青春萬歲》，1956年發(fā)表短篇小說《組織部來了個(gè)年輕人》。1963年起赴新疆生活工作，1979年調(diào)回北京作協(xié)，成為專業(yè)作家。其后曾任《人民文學(xué)》雜志主編、中國作協(xié)黨組副書記、副主席、書記處書記，文化部部長。是第十二屆、十三屆中共中央委員，第八、九、十屆全國政協(xié)常委，全國政協(xié)文史和學(xué)習(xí)委員會(huì)主任等職。現(xiàn)為中央文史館館員。 王蒙是當(dāng)代不多見的全方位的大家，對(duì)中國當(dāng)代文學(xué)、文化、思想有重大的貢獻(xiàn)。王蒙的作品多次獲得各種全國性獎(jiǎng)項(xiàng)，包括文學(xué)界的最高獎(jiǎng)“茅盾文學(xué)獎(jiǎng)”。 2019年，王蒙被授予“人民藝術(shù)家”國家榮譽(yù)稱號(hào)，是唯一享此殊榮的作家。
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